11人足球网9月21日讯 通过《国家报》，前西班牙国家队主帅博斯克与西班牙传奇门将苏比萨雷塔进行了对话，其中苏比萨雷塔表示：“梅西的问题是他与自己较劲，教练和球员之间的相处很难，马蒂诺曾告诉梅西：‘我知道你能叫主席赶走我，但别天天都展现给我看，我已经知道了。’库尔图瓦风格像我，在签下特狮前我们考虑过他。“
博斯克：“你职业生涯踢了快1000场比赛，具体数字是959场，其中622场西甲联赛，这数字是谁都无法做到的…”
苏比萨雷塔：“我之前不知道具体的数字，我有幸在一个门将要不就是首发要不就是替补的年代踢球，那个时候没有轮换。同时我也很幸运，几乎没有遇到过伤病，直到我在为瓦伦效力时遇到了问题，就是在98年世界杯之前。那时候我们对于伤病的概念不同，我曾带着难受的肩膀、膝盖以及全身不适的感觉踢球，我认为现在在这些条件下球员都是不会上场的。但是那时候放弃使用首发门将就几乎时放弃一切了。”
博：“在国家队中你的出战场次达到了126场，而且你是第一位超过100场的球员。”
苏：“是的，我是在埃里温达成百场里程碑的，我总是梦想能够达成这样的数字并且在一座优秀的球场里享受这样的成就。就如卡西一样，他是在温布利达成的。我则是在一座小球场完成的，我那时候打破了卡马乔的纪录，他还开玩笑说因为我破纪录所以要给我终生薪水，人们真信了，那时候一直在问我这事。”
博：“现在刚开始的新赛季因为已经发生并且还在继续持续的事情而感觉很奇怪，没有季前赛，几乎没有引援，友谊赛很少，训练很少，但是即便如此，我相信西班牙足球会一切顺利的，就如他们上赛季复赛那样。”
苏：“一切事情都集在了一起，这也使得我们能够测试一下之前被我们看作是足坛铁律的事情，比如5周或6周的季前赛、备战、新援的适应、营销方面需要的新面孔，因为人们会厌倦现有的人…今年我们遇到了所有的问题，这是曾经没有出现过的。”
博：“而且西班牙这边还要加上梅西可能离队的事情，如果他当时真走了，那对于我们的足球来说将是非常糟糕的消息。”
苏：“有些球员代表的意义是远超过仅仅担任一名优秀球员的。而梅西就是这种人。他们这样的球员代表了比赛，但是也代表了那些身材不高大、身体素质特殊的球员，但同时有能力进球…”
博：“街区里的小伙子…”
苏：“就是如此，街区里的小伙子，邻家球员，看上去是一个普通的小伙子成为了世界上最好的球员，失去这样一名球员的话那得从失去球员本身的角度、联赛损失的角度、将他看作标杆并且想要成为最佳的孩子们的角度来看。还可能需要从巴萨这家如此特别的俱乐部的角度来看。”
博：“当我说街区里的小伙子，我的意思是说有时候也许梅西可能没懂得该如何展现一位邻家球员的形象。这可能是极高的要求，要成为一位优秀的队友，要在俱乐部有好的举止表现，这样的话他对于我来说就会是最理想的球员，这样的话我会把他供上神坛。”
苏：“梅西很大的问题是他是一个与自己较量的竞争者…”
博：“有时候，当我们不想把话说清楚时，我们就说竞争者这个词…”
苏：“不是这样的，我理解发生的事情。我们都曾承担过那份责任，当你身处球员通道时，你清楚自己队内哪些球员时出色的，哪些人是渴望竞争的，特别是在决赛中。在国家队里我们曾拥有布特拉格诺、米歇尔，他们在重要的比赛中就必须得拿出打破平衡的表现。这份责任背了15年…你肯定是会有疑虑的时候的。有一天你会看着镜子然后说：‘这事并不一定就总是如此轻松的’。而在这件事情上梅西是很难承担的。”
博：“这是很难的，甚至对于教练来说都是很难处理的。如果那些伟大的球员没有稍微站在教练这一边的话，那对于教练来说就会开始变得很艰难了。”
苏：“这取决于球员对球队以及教练的慷慨程度。马蒂诺在执教巴萨时他曾和梅西说：‘我知道如果你给主席打电话的话他是会赶走我的，但是我靠，你没有必要天天都证明给我看，我已经知道了’。当你看到迈克尔-乔丹的纪录片时，你会看到他们谈论乔丹、伯德以及队友之间是如何投票选择不让以赛亚-托马斯加入92年的梦之队的，你会看到这些好胜的性格，这都不是轻松的情况。我认为我们对于赛事有恐惧心理的。你可能就有过这样的感觉，比方说，在世界杯决赛，卡洛斯-帕雷拉，他是94年世界杯冠军主帅，当他在执教瓦伦时他告诉我们，在世界杯决赛当天他叫全家人都离开了巴西，他们当时已经全部搬出了巴西。他认为如果巴西国家队当时夺冠了，那非常好，但是如果输给了意大利的话，那他不知道会发生什么样的事情。这就是他们经历的极限情况，这些球员都是思想很复杂的，是很难理解的。虽然说你和他单独交流会非常轻松，但是想要拥有单独面对面的真心交流却是很难的。他们都有很多的防线，很复杂。”
博：“我运气很好，在与球员交流方面运气很好，我只和阿内尔卡有过问题，他并不是一个糟糕的小伙子，但是那是我唯一一次遇到过问题。”
苏：“这是你们在国家队中拥有过的很特别的情况。我记得伊布曾对我们的哈维、伊涅斯塔、巴尔德斯、普约尔以及皮克说过，也就是你在国家队拥有过的那些球员，伊布曾对他们说他们没有球星的灵魂，他说他们应该更自我一点，他说为了成为一位球星，必须得激发自我的个性。”
博：“我不觉得这是很必要的事情…”
苏：“我肯定这些球员当初是拥有这份自我的个性的，但是他们将球队的利益放在了首位。”
博：“而且我们当时拥有之前一代球员没有的运气。”
苏：“运气以及本事，还有一位能够挡出点球的门将（卡西）。”
博：“我们说的这一切都是来自我们谈起了梅西，但是现在我想聊聊你的生涯轨迹，三家完全不同的俱乐部：毕包、巴萨和瓦伦。”
苏：“毕包是我的主队，我在巴萨的亮相时这么说了，不过我不知道当时反响如何，但是那是真的，现在也是如此。毕包是我的俱乐部。当我以马赛总监的身份返回并淘汰他们时，那感觉很奇怪。不过实际上我不是毕包球迷，我是伊利巴尔（毕包传奇门将）球迷，我当初想要成为门将，我就想要成为像他那样的门将，他当时就在毕包。他成为了我的门将教练，我们每天下午都训练。”
博：“巴萨与毕包的足球哲学不同，毕包只依靠自己的青训。”
苏：“我是在他们输给布加勒斯特星后加盟的，之后克鲁伊夫来了，然后就是大家都知道的故事了。”
博：“之后在瓦伦的四年时间里你踢了所有的联赛，这三个时期里，如果你必须选择一个的话，你会选择哪一个？”
苏：“我选择第一场为毕包出战的主场比赛，而且那场是在阿斯托斯亚球场（皇社主场）进行的，因为圣马梅斯球场当时在施工。第一场首秀是在卡尔德隆，我选择哪一个？你会选择一切的的，这些记忆就像我的孩子一样。”
博：“你说的有理，每当人们问我，我都会说选择全部36年的经历。”
苏：“在你选择的时候，你也就舍弃了一些东西。人们忘记了我在瓦伦的四年时间，但是那是很美妙的时光。那时候我是在欧冠决赛0-4输球后加盟的，按照我对于自己当时水平的理解，我在瓦伦的最初六个月是灾难一般，但是他们懂得等待忍受我和理解我。”
博：“从你学习的三家俱乐部的哲学当中，哪一个对你成为足球总监的影响最大？或者之前拥有过的教练对你的影响最大？”
苏：“我认为是毕包。我在巴萨学到了一种比赛、训练以及这家俱乐部周边的一种理念。但是在毕包我学到了很多东西。至于教练，我选择两位：克莱门特和克鲁伊夫。克莱门特接手毕包时才32岁，才刚退役没多少年，他在毕包的第一场发布会上就说这支球队目标是夺冠，我那时候从梯队升上来，我觉得那是不可能的事情，但是他做到了。”
博：“聊聊现在的门将，有一名让我想起了你：库尔图瓦，虽然说作比较总是让人讨厌的，但是他的身体、出击、占据空间、左脚球员…”
苏：“是的，他有我的风格，手臂长。我很熟悉他，我们在签下特尔施特根之前他是在我们的考虑名单中的，最终我们选择了德国人。这是俱乐部让我做出的选择，因为他们认为我了解门将。我选择特尔施特根是因为巴萨的门将对于脚下技术、移动能力以及出球的要求更高。虽然说我当初没有选择库尔图瓦，但是我那时候就说他很快会成为世界上前五的门将，他现在已经是了。是另一种风格，另一种比赛的形式。奥布拉克也是一位非常优秀的门将，但是他无法为比方说巴萨踢球，从脚下技术、出球和移动能力的角度来看，巴萨是要求最高的球队。库尔图瓦的话不会踢得很复杂，如果他看见了不错的出球路线，他就会传出短传，如果没有路线，那就会找他的中锋。他了解自己，了解自己的球队。他清楚自己没有必要出来参与。在巴萨的话，如果你踢长传，那就会听见窃窃私语，而在伯纳乌，当你踢得太谨慎他们就会叫你去做别的事情。这与球队的比赛文化有关。”
博：“现在对于门将来说，只会扑出射门已经不够好了，你还得能够参与配合。我不认为这是坏事，但是看上去现在有一种狂热情绪，好像进攻不从后方发起就不会成功一样。”
苏：“现在进攻的发起是越来越靠后了。”
博：“越来越靠后，因为所有人都认为这是踢出好足球的基本。”
苏：“这种从禁区开始进攻的方式是只有那些有这种能力的球队才能够做的事情。在特尔施特根的情况中，那时候他们总和我说他的实力和脚下技术，而我则说这些都非常好，但是最重要的是他能不能扑出射门，等这个事情确定了我们再来谈其他的。现在有一个对于控球的狂热情绪，这个概念是如果你踢长传，那就是在拼运气，必须得从后场开始踢。在与卡帕罗斯的毕包踢国王杯决赛时，我第一次看到一位门将，也就是平托从后场开始参与进攻，他当时有普约尔和皮克在身边。这必须得是在特定比赛或者特定情况下进行的方式，但是场场比赛都这样踢我觉得这不合理。”